Fram till ca ett år sedan visste jag inte vad JDS var för något. Det vet jag nu… Jesus Died Spiritually. Att en lära om något som vi vet så lite om kan orsaka sådana svallvågor är märkligt.
Det vi vet är att Jesus dog och uppstod igen. Att gräva ner sig i exakt vad som hände under tidsperioden mellan dessa två händelser kan svårligen leda till något konkret resultat.
Men en het potatis verkar det vara…
Inga relaterade inlägg.
Jag tyckte som du gällande det du skriver tills jag satte mig in i frågan lite mer. Konsekvenserna av JDS blir en annan kristologi och en annan syn på människan än den klassiskt kristna. Därmed blir även försoningsläran en annan, samt synen på vad den pånyttfödda människan har för makt och status, såväl som synen på vad en andlig respektive en köttslig människa är. Detta innebär att även synen på helgelse blir en annan än den klassiskt kristna. Alla dessa bitar tillsammans reflekterar en mer gnostisk människosyn, vilken bemöts hårt av kanske framförallt Evangelisten Johannes såväl som i Jakobs brev.
Tack Jonathan för din trevliga blogg, tack också för inlägget ang JDS-läran, du skrev:
”Att gräva ner sig i exakt vad som hände under tidsperioden mellan dessa två händelser kan svårligen leda till något konkret resultat.”
Det sammanfattar i ett” nötskal” det jag också ville säga. Sätter man tro till att Jesus dog för att sedan uppstå för oss räcker detta, så kan vi ta emot frälsningen i tro av honom
M V H.
Jag förstår inte allt detta tjat om JDS.
I Billy Grahams bok Stormvarning s.178 kan vi läsa följande: ”Kristi död var en dom. ’Herren lät allas vår missgärning drabba honom’ (Jes.53:6). Han tog vår dom, vårt helvete, på sig. Under den korta tid som han var död uthärdade han helvetet för varenda människa som någonsin levat.”
Här betonar Billy Graham att Jesus uthärdade helvetet när han var död, det vill säga var skild från Gud som andlig död innebär.
I boken Samlade skrifter, band 1 av Lewi Pethrus kan vi läsa följande på s.180-181 i en predikan vid namn Smärtornas man: ”Det står ju tydligt, att han gjordes till synd för oss, d.v.s. Jesus tog synden på sig så bokstavligt, så intimt, gjordes så till ett med den, att det kan uttryckas med detta ord, att han gjordes till synd.
-Icke bara till syndabärare eller till syndoffer utan till synd för oss…Ingen av oss kan pejla djupet av Jesu lidande.
Han hade hängt på korset i 6 timmar, då han ropade dessa ord: ’Min Gud, min Gud, varför har du övergivit mig?’ Då upplevde Jesus, vad synden är. Han erfor, vad det är att vara gjord till synd. Synden kan inte ha gemenskap med Gud och ej heller den, som bär den. Synden åstadkommer skilsmässa från Gud. Och när Jesus tog synden på sig och blev till ett med den, då erfor han den andliga dödens fasa. Detta var det förfärliga. Detta var det djupaste djupet i hans lidande.”
Utan att göra några övergrepp på dessa gudsmäns ord kan vi tydligt se att dessa har predikat om att Jesus dog andligen. Frågan blir då: Var det ”fel” Jesus de predikade? De som till exempel kom till tro av Lewi Pethrus predikan Smärtornas man, var det Bibelns Jesus eller en falsk Jesus de började tro på? Nej, självklart inte!
Det finns många bibelställen att referera till bl.a. ps.22 o 88.
Det är nog sant att JDS inte avgör för min frälsning, men vi bör nog fortsätta stöta och blöta läromässiga aspekter i tron. Om det leder till ”konkreta resultat” eller inte, vet vi inte förrän vi har diskuterat och ”grävt ner oss”.
Däremot tvivlar jag på att alla ska ägna sig åt sådant tankearbete, vissa har den läggningen, andra inte. Men att säga att det är oviktigt, bara för att det inte har med vår frälsning att göra, är att banalisera den teologiska processen.
(Att bråka om det är lika fånigt, bör tilläggas).
Det är absolut inte en oviktig fråga. Teologer behövs om inte annat för att vi ”vanliga” människor skall slippa bli förviradde av för mycket funderande.
Däremot tro jag det finns vissa frågor vi aldrig kan få svar på, hur mycket vi än försöker ”gräva ner oss”.
Ah, här finns en viktig sida i det teologiska tankearbetet som jag saknar idag – som sagt, vi vet nämligen inte om vi har grävt ner oss, förrän efteråt. Att våga ”ta ut svängarna” i tanken är den kreativa fasen i den teologiska processen, t.ex:
”Om Jesus dog andligen, hur påverkar det min tro – i praktiken?” Likaså: ”Om han inte gjorde det…?”
Att det finns frågor som vi inte får svar på kan heller aldrig bli en ursäkt för en sann teolog att sluta gräva. De drivs, liksom vetenskapsmannen, efter sanningen, hur svår den än verkar vara.
Men som vi har konstaterat – alla är inte begåvade/belastade med denna uppgift.
Hei!
Er på en liten runde og sjekker blogger på nett, og kom over denne også!
Jeg er helt enig med deg. Jeg har aldri helt forstått JDS-debatten, selv om jeg har forsøkt å se argumentene. Men det er virkelig en AGGRESSIV debatt, så noen må se noe jeg ikke ser!:)
Jag är beredd att säga min mening: JDS är det mitt inre säger är sant.
Men, säger vän av ordning, What about (använder engelska i brist på rikare språk)”Redan i dag skall du vara med mig i paradiset”? När Jesus hade avlidit på Korset, blev han skickad tll helvetet. Han var där i mindre än ett dygn. Man kan se att han befann sig i helvetet, utifrån tredje kapitlet vers 17(?) i ett av Petri-breven (har inte bibelstället klart i mitt minne).
Vidare säger E W Kenyons utläggning ett starkt Amen i mig. Och vi har fått den inre smörjelsen, just för urskillning av lärofundigheter. Vi pånyttfödda har förmågan att bedöma doktriner. Och vad är lärosatser, om inte ett sanningsökande? Aposteln Johannes nämner ju begreppet ”sanning” i den bibelpassagen.
Åter igen: Jesus Died Spiritually!
Ser att det är ett gammalt inlägg men en färsk debatt så jag ger min åsikt:
Jag förstår inte hur Jesus skulle kunna va skild från Fadern om Jesus inte dog andligen.
Är inte det även en stor del av Faderns kärlek till oss att han gav sin son att dör för oss, att skiljas från Fadern.
Och tankeställare är väll alltid bra, eller du har rätt verkar inte va det för alla.
”My point of view, is a point to chew”
Om JDS:
Jag viker inte av från min åsikt i denna doktrin. Se mitt inlägg 2008-07-25.