Det har varit ganska lungt med konspirationsteorier från Aletheia under våren. Men nu när sommaren är här så börjar det ta fart igen.
Idag skriver Daniel / My Two Cents följande:
”P.s. Att Ekmans bok är ett beställningsjobb av Ruben Agnarson och Jonathan Ekman vet vi. Du kanske skulle fråga Ruben vid något tillfälle vem som satt med i den ursprungliga ledningsgruppen för boken innan du bröstar upp dig allt för mycket…. Efter detta kan du som har erfarenhet av journalistik, gräva lite i vilket typ av förlag de anlitat.”
Det är faktiskt riktigt roande att se hur dessa bröder så totalt köper sina egna teorier som 100% sanning. I detta fallet har Daniel köpt Haggajs konspiration som 100% sanning och förmedlar den vidare som om det vore fakta. Riktigt häpnandsväckande!
Nu tror jag inte man behöver vara orolig att någon annan skall ta dessa komiska påståenden för sanning då de kommer från en känd konspirationskälla. Däremot skall det bli intressant att läsa boken ”Pastor Ulf” när den kommer ut.
Relaterade inlägg:
Skrev nedanst. på Aletheia som drunknar i allsköns bråte på sighten (del 1):
• Denna bloggs företrädare (Aletheia) avslöjar ett ensidigt partisympatisernade som Paulus varnar för.
Det är märkligt att Alethias företrädare lägger mycket krut på att distansera sig gentemot katolsk tro & lära, men inte lyfter ett finger för att stävja den sådd av ogräs som Yeshua-förespråkare flitigt bistår med på denna sight.
Det är möjligt att jag missat något, men frontlinjen för Alethia ligger gentemot katoliker & tydligen också mot de frikyrkliga sammanhang de själva lämnat.
Tyvärr blir perspektivet för de 3 Alethianerna lite för mycket grindvakt där de själva sitter på mjölkbryggan & avsmakar de producerande böndernas produkter.
Det är säkert befrämjande för de själva, men knappast för de kristna som ska passera grindvakterna med sina produkter som grindvakterna knappast har en aning om vad det kostat att framställa i arbete och uppoffring.
Som tur är reagerar producenterna knappast på grindvakternas självutnämndhet.
De vet vilken uppdragsgivare de har & vem som är beställare till deras uppdrag.
Därför passerar säkert de flesta utan att ge någon notis åt grindvakternas självpåtagna kontrollfunktion.
Snarare sporrar det att vara trogen sitt uppdrag när de uppfattar snyltande tillrop som försöker mästra deras uppdrag & egendom.
Och när de väl är framme med de varor som var beställda, så får många av dem det erkännande som verkligen räknas:
“Väl gjort du trogne tjänare”
Den rösten var personlig & varken hördes eller riktades till grindvakterna !
del 2 som jag förmedlat på Aletheia:
När det så tydligt påvisas vad Aletheia är färgade av, så blir det en tydlig accellerande effekt av det som kommenteras.
En liten klick som kallas messianer gläds med honom. Deras stora missionsplats är tydligen kommentatorsbåsen på Aletheia.
Sedan flockas det givetvis en och annan med kristen etikett, som föredrar att sitta bekvämt på läktaren & kommentera religiösa skådespel frammanade av trion Aletheia.
Nej – denna arena främjar orent spel, har alltsomofta ojusta skamgrepp gentemot sina religiösa motspelare.
En obefintlig domarkår lyser med sin frånvaro till “my two cents” stora glädje.
Så vad är att vänta… ?
Det blir en arena som växer igen !
Inget vaktmästeri eller en domarkår som sköter ordningen.
Givetvis får det seriösa intressenter som gläds over rent spel och ordning & reda, att lämna arenan som de initialt trodde väl om.
Det berättas om att Roms arena Kolloseum var en arena med orent spel. Där fick kristna chavottera också för skådespelens arrangörer.
För många kristna blev det där en ära att lida smälek för Jesu namn – de behövde inge specialnamn med förvrängd innebörd för att följa sin Gud.
Men Aletheias arena är förförisk.
Den utger sig för att befrämja en kristen arena.
Några har lockats att tro det för ingresser & inlagor inbjuder till nyfikenhet.
Men efter ett tag då frukter av det som skapas ska avnjutas, visar det sig vara rutten fallfrukt som inget duger till.
Om inte annat stinker det av religiösa avarter & förruttnelsens kommentarer.
Inte ens salt biter på det ruttna.
Det sanna saltet som ska verka positivt är bortslösat i denna miljö.
Det kommer mer till användning i miljöer som i god tid inser sin belägenhet & där det finns renhållningsarbetare.
Vad är då att skåda framåt för detta ?
Jo – arenor som växer igen pga obefintlig skötsel tappar sina sunda intressenter.
Ett tag kan det säkert fungera som en lekplats i brist på annat, men även de lekande finner det dött och lämnar arenan…
Var vänlig och läs Haggajs kommentar i Aletheia av 5.6 kl.2:57
Det går att läsa mer om detta på denna länk:
http://aletheia.se/2008/06/04/siewert-oholm-teologi-och-tv/#comment-91370
När kommer boken ut förresten? Har du koll på det?
Jag ska läsa boken. Det ska bli intressant. Jag kommer låna den av min flickvän, som jag ska försöka fixa ett signerat ex åt om farbror Ulf är snäll trots vad jag skrivit på min blogg på sistone. Signerat av Öholm och Ulf alltså, det vore något
Med det sagt så kan jag inte uttala mig om det är konspirationsteorier. Men vad tror du själv är orsaken till att boken inte ges ut på Livets Ords förlag? Öholm är ju med i Livets Ord, eller åtminstone brukar han vara på era möten har jag sett de gånger jag varit hos er i år. Försöker man kringgå någon slags negativ stämpel för ert förlag, eller vill man ge intrycket av att boken är en fristående betraktelse? Eller finns det någon bättre förklaring än de som syns i mina frågor, som kanske kan få tyst på belackarna denna gång?
Jonathan, jag har läst dina inlägg här och på Aletheia och får nog konstatera att du använder en speciell taktik, nämligen att du inte förnekar Haggaj och Daniels påståenden direkt utan insinuerar att de ”konspirerar”. Du säger inte heller rent ut att de ljuger.
Nu är det så att jag har en ganska god erfarenhet av personer som talar på detta sätt, dvs man insinuerar att andra ljuger och har fel. Dock säger man det aldrig rent ut. Varför? Jo för att man vet att det inte är lögner eller felaktiga påståenden. På detta sätt förleds folk att tro en viss sak, i detta fall att du förnekar det Haggaj och Daniels påstår. Fast du förnekar det inte men lyckas ändå få läsare att tro det. Antagligen för att du vet att det de säger stämmer åtminstone delvis och du vill ju inte ljuga, eller hur?
Naturligtvis kan jag ha missbedömt dig men som sagt med mina erfarenheter kan jag ganska lätt genomskåda detta. Om jag har fel så ber jag om ursäkt, men om du inte i klartext förnekar det Haggaj och Daniel säger så tror jag faktiskt att de har en för dig obekväm sanning.
Lite iriterande vad de sk bröderna på den hemsidan skriver oss LO. Jag som medlem säger till dem vi tillber inte ikoner och maria. Och de säger, du har fel och vi har rätt, det gör du vist det.
Tyvärr så har flera medlemmar i LO tagit till sig 100% av vad de skriver. De ids inte ens gå och fråga pastor ulf, robert eller ruben om deras åsikter om det skrivna. På denna sida skriver man ingen undervisning. Jag har märkt att Haggaia avskyr vissa predikanter som (två mynt ”PÅ engenska”) respekterar högt och gillar att lyssna på.
Varst av allt var väll när Haggai påstår sig ha bildbevis på att vi tillber ikoner. Och slänger upp en bild där pastor Robert håller upp två trädockor. Här havdar han bestämmt att pastor robert undervisar i att vi ska tillbe ikoner.
Egentligen borde någon starta en sida där man komenterar och granskar vad dessa bröder skriver. De är sjickliga i att formulera sig och har säkerligen vilselett vissa. Tyvärr är de övertygade om vad de skriver om. Vist måste de få vädra sina åsikter. Men jag tycker att de påhoppade borde ta krafttag mot de skrivna. Man får ju inte hänga ut vem som hällst hur som hällst. Jag hade nog polisanmält dem.
Eb fråga. Vet du någonting om bilden på robert?
Jag skulle kunna maila den till dig om du vill.
Ha det bra och krya på dig. Och glöm inte arm/hand gymnastiken. Men du kanske inte börjat med den ännu?
Ingen har hävdat att Robert uppmanat till det du nämner Jimmy! Jag pratade själv med Robert om detta när han var på besök här i Bergen för inte så länge sen, och ikonerna härstammade från Israel sa han. Ja, de såldes på LO.
Både Robert och Ulf har ju ikoner hemma, även om de kanske mer har det som pynt. Starta gärna en motpol till Aletheia om du anser att det behövs, men håll dig först till fakta på de bloggar du skriver på just nu! Visst har vi undervisat också, så det var ännu ett fel!
Bless!
David, det är ett sätt att se på saken. Men när det gäller bröderna på Aletheia så är det ingen större vits att ge sig in i en debatt med dem. De har redan sin åsikt klar och inget i världen kan få dem att ändra sig.
Den bild Haggaj målar upp om en ”plan för att bättra på Ulf Ekmans image” bla genom boken av Siewert stämmer inte med verkligheten. De sätt som Siewerts bok blivit till, enligt Haggaj, stämmer inte heller.
Sedan kan även en blind höna hitta ett frö ibland så visst stämmer det att jag har träffat förlaget däremot inte av de anledningar som Haggaj uppger. Sedan vet jag att Haggaj är bekant med förlagschefen på Sellins förlag, så jag förstår var han får sina fakta ifrån. Det är förmodligen en del i Sellins kampanj för att sprida boken…
Andy,
”men håll dig först till fakta på de bloggar du skriver på just nu”.
Där flög en sten genom glashuset… Fakta kanske inte är det ni är kända för mest på Aletheia
Ta för dig mina artiklar och påpeka sedan noggrant vad det är som inte stämmer. Jag tar gärna det samtalet, och visar det sig att jag har fel har jag inga problem att omvända mig. Du insinuerar att det är något som inte är möjligt för oss, men hur kan du veta det? Man bör leva i omvändelse, för annars riskerar man att hjärtat hårdnar, och det vill man ju inte!
Jag ställer gärna upp och samtalar om dessa frågor. Nu var det ju så att någon drog sig ur i sista stund förra gången, även om det inte var just du…
Ditt drag Jonathan!
Andy,
Jag erkänner att jag drar er all tre över en kam…
Skall försöka att inte göra det.
Där levde du upp till det vi samtalade om: omvändelse!
Jag återkommer till dig snart igen, men nu ska jag sova i tält med barnen i trädgården. Vi ska mysa med godis och lite god mat ute nu.
Jag är ju trots allt svensk…
”Det är faktiskt riktigt roande att se hur dessa bröder så totalt köper sina egna teorier som 100% sanning.”
Veldig bra beskrivelse! Om man har det tråkigt så skjer det jo alltid noe på Aletheia!
Men det går ofte fort over til trøttsamt…
HÆ!
Fant brått ut at jeg har noe til felles med Andy. Skal også sove i telt med barn i hagen i natt…
og
Gratulere med dagen til alle svensker!
Jeg er så less på diskusjon, og spesielt på Aletheia. Det eneste de gjør er å skape partisålid, noe bibelen taler sterkt i mot.
Håper at vi snart alle kan legge ned diskusjonenes ”ande” – for det fører ikke noe med seg når det skjer i en slik setting som dette.
La oss heller jobbe for det ene – å se mennekser bli forvandlet av Guds ord og kjærligheten vi har til dem og til hverandre.
Det må da en gang, etter å ha diskutert høylytt, Andy, i år med den ene og den andre, gå ann å legge det bak seg og gå fri videre? Fri til å fokusere på det som er fundamentet Jesus…
Jonathan, jeg skjønner hvorfor du drar alle over en kam. De er assosiert med Aletheia. Og man kan bli ganske lei i blandt…
Guds fred!
Andy
När jag skriver komentarer på Aletheias hemsida. Och frågar om bevis för att påståendet ”Som jag läst på ”Aletheia” att LO skulle tillbe ikoner. Då komenterar Haggai den komentaren med att hänvisa mig till ett foto där pastor rodert håller upp två trä skulpturer (Vilket jag tyvärr trodde tillhörde en julkrubba. Beklagar detta)
Gång på gång ser man komentarer av åtminstone en av bröderna på Aletheia som hävdar bestämt att LO vist tillber ikoner. Och hävdar att LO sålt tavlor av Jesus i bokchoopen.
En fråga jag inte än fåt svar på är varför det är fel att inneha en ikon. Om man inte gör den till Gud eller tillber den.
Varför skulle det vara fel att närma sig ett annat samfund för att skapa enhet i kristi kropp. LO har heller aldrig sagt att vi ska hålla med till 100% om katolsk teologi. Jag tror personligen man kan närma sig ett annat samfund utan att tro på alla deras läror.
Jag vill verkligen inte dra alla på Aletheia över en kam. Jag hoppas jag inte gått för hårt fram.
Andy,
Kan det kanske vara så att det är lite splittring i leden hos Aletheia. Kan inte vara lätt att sitta i den båten och lyckas håll en rak kurs…
På vilket sätt menar du Daniel S? Att vi ser olikt på det med lagen? Det är inget större problem anser jag.
Jimmy:
Kan du visa mig vem av oss som påstås ha sagt detta du beskriver, samt hänvisa till kommentaren eller artikeln tack!
Jimmy! Jag förstår inte var du läst på Aletheia att LO tillber ikoner. Jag kan inte minnas att det stått någonstans.
Det är nog ingen fara att du gått för hårt fram. Allt gott!
Jimmy,
”Du skall inte göra dig någon bildstod eller avbild av någonting uppe i himlen eller nere på jorden eller i vattnet under jorden”
(2 Mos. 20:4).
Maria,
Kära nån! Har du inga tavlor hemma? Är alla konstnärer syndare?
Tolka om, tolka rätt.
Maria
Det betyr faktisk at du ikke kan ha et eneste maleri eller et bildet av deg selv eller din familie. Ikke engang en liten fisk.
Rudie har rätt… Och vad är det för avbilder på Robert som cirkulerar…
Det är frågan om skärpa i fotografierna också…Ser bra ut… inte bra, inte bra….
Så att ingen blir orolig nu…Det var ett förtydligande av Rudies sköna kommentar /Med glimten i ögat/St
P S hoppas det blir åminstone någon bra eftersmak i debatterandet. Fast ”Aletheia”, nja… verkar inte sunt.
Rudie,
jag skrev kommentaren ovan på Aletheia också under tråden ”Reformation, restoration eller revolution?” och fick då ett svar från Jimmy som jag sedan besvarade så här:
”Jimmy,
jag tror precis som du att det som främst åsyftas är att man inte skall tillbe eller tjäna bildstoderna och avbilderna, men det finns ändå en risk att man börjar göra det om man har sådana och därför är det bästa att inte ha några.
I Wikipedia står det att en ikon är en helig avbildning och att den inte bara betraktas som en ren illustration utan ofta uppfattas som en fysisk manifestation av det den representerar. Det står också att man i hemmen kan ha dem som ett ”fönster mot himlen”. Om jag inte minns fel stod det nyligen i en artikel i tidskriften Keryx att man får kontakt med den som ikonen representerar genom det ”fönster mot himlen” som den ikonen är”.
Rudie,
jag svarade dig men blev bortmodererad. Varför förstår jag inte…
Förlåt, min kommentar är inte bortmodererad. Den ligger för moderering men jag såg inte det eftersom jag använde mig av en annan dator.
Maria
Ikoner er jo ikke noe man må ha. Men man trenger jo ikke å mistro de som ønsker å ha ett?
Jeg tror det er ganske dødt og kjedelig å tilbe et bilde i seg. Ihvertfall for en kristen. Som katolik så er det ikke lov.
Da er nok penger og alt man kan kjøpe for penger en større risk for å komme i mellom mennesker og Gud.
Vi har alle et ansvar for å holde unna alle avguder.
Det er ikke alltid som det ser ut til når det gjelder historiske kirkers tradisjon. Og det er hjertet vi må se til. Ihvertfall er det det Gud gjør!
Maria
Jeg tror jeg misforstod det du skrev litt.
Det stemmer at ikoner skal være et fönster til himmelen. Jeg tror at om du går inn i et hinduistisk tempel f.eks. så vil man kjenne en atmosfære som ikke er så bra. Og der tror jeg man kan kjenne motstand når man ber.
Men de historiske kirker tror også at man kan velsigne hjem, slik at om man flytter så kommer pateren hjem og velsigner hjemmet. Og en kirke er alltid velsignet. Ikoner krusifiks ol. er gjenstander som skal gjøre det lettere å konsentrere seg om Gud og himmelen. I de historiske kirkers tradisjon så ser man på himmelen som en enhet mellom de hellige og Gud. De hellige er i Guds nærhet. Det står også mye om det i bibelen.
De første kristne hadde et annet syn på de som hadde sovnet inn enn det andre hedninger hadde. De feiret Gudstjeneste i katekombene der de døde lå. De brukte en gravkiste av en av de hellige til alter. De hadde en bevisthet om at de som hadde gått bort fra denne verden var hos Gud.
De hadde et annet forhold til de hellige som var gått bort. De var i himmelen sammen med Gud. Derfor kan man også be de hellige om forbønn, som man gjør med en levende. Fordi enheten mellom himmelen og de kristne finns. Men alt må ses i lyset av Jesus. Det er bare Gud man tilber. Om du tenker på at du selv kommer til himmelen, så vil det finns mange hellige der også! Og selv om du prater med dem så vil alt allikevel dreie seg om Gud til syvende og sist.
Ikoner er et fönster til himmelen. En himmel full av engler og de hellige som tilber Gud. Og det er det vi er kalt til også, å tilbe Gud alene!
Du fick mycket riktigt inte göra dig någon avbild av Gud i det Gamla Förbundet, men mig veterligen antog Gud en mänsklig gestalt och AVBILDADE därmed Gud i allra högsta grad. Eller har Aletheia-gänget och dess frifräsande medkumpaner missat att läsa Johannes-prologen??? Mkt starkare än så kunde knappast St Johannes-genom Anden- ha uttryckt sig. Tacka Gud för Johannes-prologen!!
Pax tecum/andres chacòn
Jonathan,
Jag vet att vi brukar få mycket kommentarer när vi skriver om Livets Ord. Men det var kul att Du fått rekordmånga kommentarer när Du skrivit om Aletheia!
Haggaj,
Det är som bloggen får ett eget liv när man skriver om vissa ämnen…
Har haft lite häktiskt sedan jag bröt armen men jag sitter och funderar över ett nytt inlägg. Vi får se…
Haggaj
Det virker som Livets Ord er et mer ”hot” emne enn dere allikevel!
Og en ting jeg har funnet ut!
Når Ulf Ekman sier han drar til Israel så drar han naturligvis til Sicilien sammen med Bush og den katolske Blair fordi de har blitt innlemmet i selveste mafiabossen Gudfarderen!
Og det er lett å bevis, for har noen sett hans pass?!?
Tenkte vel det…Men om noen skulle ha sett det, så er det ihvertfall et bevis for at han har kontakt med mafian, for de er utrolig dyktige på forfalskning!
Og blir det her sensurert da er nok også Jonathan en av mafian… De er ikke til å leke med, rett som det er så har man en brukken arm? Hm.
Jonathan, sluta fundera och skriv ett till inlägg.
Maria
Det är kanske du som är Maria LO på altheia?
Där skrev jag ett svar på en liknande komentar.
Du skriver att man inte bör ha ikoner för att man inte ska riskera att börja tillbe dem. Men då ska man ju inte ha en bil heller. För bilen kan man riskera att tillbe. Kanske tycker du även att man inte ska ha gardiner, för att man inte ska riskera att tillbe dem? Då ska man ju inte heller ha dator med internet, för både män och kvinnor kan riskera att bli frestade att gå in på sidor som innebär synd. Jo, listan kan bli lång.
Jag tycker inte ikoner är särsilt vackra. Men det blir bara dummt att säja att vi inte ska ha de, för att vi inte ska bli frästade att tillbe dem.
Varför skulle jag bli mer frästad att tillbe en ikon än att tillbe mina pengar eller mina kläder. Du kanske skulle frästas att tillbe en ikon. Men det går väll lite långt då man förklarar det för synd, eller att man skulle bli frästad att tillbe den.
Och så till komentaren om Keryx, som jag även svarade på på altheia. Tidningen Kerixs tar in många teologiska uppfattningar i många olika ämnen. Och bara för att det står en sådan artikel i Keryx så anser jag att det inte ska ses som om LO står för det. Utan endast ett tillfälle för personen i fråga att lägga ut sin teologiska övertygelse.
Det skulle vara intressant att veta om du läst den artickeln själv, eller om du läst om det på altheia. Och om du har läst den artickeln, har du då bara läst det, eller läste du någonting annat också, och vad tycket du om det i sådanafall.
Länk till där jag svarade på en viss Maria LO frågor. Frågorna var häpnandsväckande lika varandra.
http://aletheia.se/2008/05/28/reformation-restoration-eller-revolution/#comment-91084
Jimmy,
jag är ”Maria, LO” på Aletheia. Jag var ”Maria” där också tills någon annan ”Maria” dök upp, men hon förvann sedan lika fort som hon hade kommit.
Jimmy,
jag har själv läst flera nummer av Keryx och när man läser dem undrar man verkligen vart Livets Ord är på väg…
Bless!
Jonathan:
Men att du skäms för att länka till oss var märkligt! Vi som tycker så mycket om dig! 
Skriv om oss du så får du många kommentarer.
Hoppas förresten det går bra med dig och din arm. Äckligt att tänka på att det kunde gått så mycket värre!
Stay blessed bro´!
Maria
Jag ser främst Keryx som en tidning där olika ledare från olika samfund får skriva om sin teologiska övertygelse. Där de kan tala till pungt. För övrigt så har flera olika samfund skrivit i den tidningen om olika ämnen.
På altheia erkänner du att du inte läst just det nummre av keryx. Utan att du läst det någonstans på internet. Skulle vara intressant att veta vad som exakt står. Kanske någon kan tala om vilket nummer det handlar om? Jag skulle själv villja läsa det.
Står det att ikoner är ett fönster mot himlen, eller står det att man länge har sett det som ett fönster mot himmlen, eller siterar man rent av någon?
För övrigt så har jag ett förslagg till blogginlägg. Skulle vara intressant att läsa om dessa kristna som komventerar till Judendommen, och måste hålla hundra lagar.
Var välsignad Maria.
Komiskt att Andy säger att du får rekord många komentarer då du skriver om aletheia. De får ju jätte många komentarer (ca 100-290st) då de skriver om Livets ord, Ulf ekman eller trosrörelsen. Annars ligger det kring 11-22 komentarer
Jimmy! Du bör väl ha lite bättre underbyggnad till vad du påstår. Alla kan ju själva kolla antalet inlägg på Aletheia, t ex
Maktens män konverterar, 87 kommentarer.
Frimurare och hemliga ordnars intåg i den karismatiska kristenheten, 138 kommentarer.
En och samma kropp – vare sig vi är judar eller greker 356 kommentarer.
inez
Jag skrev inta att de alltid hade högst antal komentarer då de skrev om LO. Jag skrev att det var mycket hög. Med tanke på att många inlägg bara har mellan 11-22 komentarer. Ett annat på altheia som skrev ngt om Ulf Ekman hade över 280 komentarer. Så nog får de många komentarer pga att de skriver om LO och Ulf Ekman.
Sådär ja. Först i kön till signeringen. Löftet infriat om ”Pastor Ulf”-boken