Det förekommer mycket åsikter om det som händer i Lakeland, Florida just nu. Vissa anser att det är den sista tidens stora väckelse vi nu ser. Andra anser att Bentley är en falsk profet.
Igår tog jag mig tid att leta reda på min gamla satellitmottagare och såg mitt första möte från Lakeland. Jag har sett i princip alla youtube-klipp som finns på nätet men har inte så stor tillit till dessa.
Tyvärr missade jag första delen av mötet. När jag satte på så stod Bentley på scenen och berättade vittnesbörd om människor som blivit uppväckta från det döda. De var inte riktigt kopplat till Lakeland utan det handlade om människor som varit i Lakeland och sedan bett för barn som dött. Härliga vittnesbörd som jag hoppas att de jobbar på att verifiera.
Sedan var det dags för dop. Dopet var lite märkligt då det verkade vara fritt för vem som helst att döpa sig, det spelade ingen roll om man var döpt tidigare. Ett märkligt exempel var en pastor som ville döpa sig för hann ville ”ta med sig” väckelsen hem till sin församling. Det var också väldigt mycket sprattlande och skrikande och ”bam” i dopgraven. När Bentley frågade ett barn varför hon ville döpa sig svarade mamman till barnet: ”She wants to get ”bammed” by you”.
Med detta sagt så händer det mycket mirakler i och kring dessa möten, vilket är underbart. Däremot så tror jag att man måste vara vaksam och se hur det utvecklar sig. Utan att för den sakens skull vara onödigt kritisk.
Jag skall se på fler möten, så jag får säkert tillfälle att återkomma om detta.
Inga relaterade inlägg.
Bra att du skrivet om detta ämne. Det behövs.
På vissa hemsidor så hävdar man att det som sker dä är satans verk. Och att det är satan som botar de sjuka i Jesus namn.
Jag har flera gånger tittat på God tv sändningar från denna väckelse (Både direktsändning och repris). Jag har upplevt Guds närvaro starkt. Särsilt på den Jesus centrerade lovsången som brukar pågå i 1-1,5 timmar.
Vad som är underbart är att dessa möten inte stannat i Lakeland. Utan man har startat möten i flera olika länder. Som ex:
England (I tre olika städer)
Irland
Australien
Usa (Andra städen än Lakeland)
Tyskland har eller ska snart starta möten
Holland har eller ska snart starta möten.
Och Gud verkar med sin ande här också. Och många människor kommer dit och får möta Gud mm
Om man inte hat God tv kan man titta på God tv på internet
”Däremot så tror jag att man måste vara vaksam och se hur det utvecklar sig. Utan att för den sakens skull vara onödigt kritisk.”
Bra summering!
Man kan faktiskt vara försiktigt positiv med öppna ögon. Tror många ‘sågar’ Bentley på en gång då man hakar upp sig på tatueringar och piercing.
En del kopplar Lakeland till Toronto-väckelsen eller Brownesville-väckelsen. Då uppstår ett litet försiktigt frågetecken; Vad är kvar av dessa båda ”väckelser” idag?
Hur som helst, synd att många är så svartvita i sina bedömningar över fenomenet Lakeland. Ty, den som lever får se..
mvh
Daniel
Vi (Aletheia) har ju efterlyst att Ulf ska tala tydligt i många frågor, och när en del av oss då gör det själv är det mao ”dumt” att man är så tydlig! För min egen del har jag gjort min bedömning utifrån en stark inre övertygelse om att Lakeland är fel, även om det faktiskt finns mycket bra sidor vid ”väckelsen” också.
Vi kan vara överens om att Ordet är vår mall när vi ska bedöma huruvida något kan kallas rätt eller fel, och för de som innehar gåvan att skilja mellan andar så kan ju också det vara ett bra verktyg. Nå är det ett paradox att den ena ”andeutskiljaren” säger att detta är Gud medan den andra säger tvärtom. Jag får hålla mig till Ordet och reella fakta, även om delar av de hämtats från YouTube…
Efter semestern kommer det mer artiklar om väcklese, och Vineyard och Brownsville ska jag se närmare på. Har ni hört om ”den tredje vågen”? Vad säger din far om detta Jonathan? Många väntar nog på hans bedömning, men utifrån mail från LO´are verkar det som många inom er kyrka tar emot Bentley med öppna armar.
I all vänlighet.
Andy:
Jag har nu tittat på några möten från Lakeland och visst är det mycket tossiga människor som man ser. Frågan är om det går att skylla Todd Bentley och ”väckelsen” för det. Jag tror dessa typer av människor dras till allt som är nytt och ”eldigt”.
Tyvärr har jag inte hört Bentley predika. Det har varit andra förkunnare i några kvällar tror jag.
Jag vill inte bygga min slutsats på en ”känsla” utan jag försöker vara neutral när jag tittar. Däremot håller jag med dig om att alla ängla-berättelser och konstiga upplevelser är minst sagt märkliga.
Internationell väckelse historia visar att de flesta väckelser var kritiserade inom den etablerade kyrkan och utanför kyrkan. Väckelsen orsakade sedan splittring i den etablerade kyrkan och folk lämnade antingen Gud eller startade något nytt.
Detta är intressant och bör ses över.
Jag tror att det krävs en flexibel kyrka för att kunna ta emot en dynamisk väckelse.
Därför tror jag att Livets Ord med sin öppenhet till förändring och villighet att samarbeta över samfunds gränser och oliktänkande har stora möjligheter att motta en väckelse. Därför ser jag det positivt när Ekman nämner en karismatisk väckelse i Europa. Vidare kan man se bevis på detta när Ekman nämner att folk får en nytändning hos Bentley. Ekman ser förbi ringar i näsan och en målad kropp. Han väljer dock inte att pierca sin egen kropp utan erkänner att Gud KAN använda Bentley.
Att det sedan kan finnas behov av en teologisk korrigering hos Bentley det är en annan femma.
Intressant att vi diskuterar Bentleys varande av Gud eller inte. Man kan fråga sig om vi kan skilja mellan andar? Om Bentley står framför oss, kan vi då se om han är sänd av djävulen eller sänd av Gud? Predikar han att Jesus är Guds son?
Att hans doktriner inte är korrekta kan jag svälja så länge han inte predikar emot Gud.
”Internationell väckelse historia visar att de flesta väckelser var kritiserade inom den etablerade kyrkan och utanför kyrkan.”- Ja det är ju sant, men historisk sätt så har ju knappast alla väckelser varit ifrån Gud- bara ta en titt på urkyrkan och de väckelser som fantes der som ”Nya profet rörelsen” ”arianismen” osv, väckelser-ja- väckelser ifrån Gud?-Nej.
”Vissa anser att det är den sista tidens stora väckelse vi nu ser” jag trode också det när jag började följa med på väckelsen, och upplevde det flera gånger profetisk (om man läser min genomgång- så vill man se att jag går ifrån positiv till negativ). Men i dag tror jag det utifrån Bibeln är ett tecken på frafall. Inte på grund av Todd Bentleys utseende (har själv tatoeringar- dock kristna symboler) eller att det ”bubblar” över på hans möten, men på grund av den frukt som vi redan i detta tidiga stadium kan skåda. Sen också på grund av att han inte predikar, och när han först försöker sig på att predika så är det nästan enbart saker och ting som inte hör hemma i Guds Ord (Branhams smörjelse, änglar undervisning som inte stämmer överens med Bibeln, etc etc)- för att inte tala om hur våldsamt det egentligen är.
Bibeln är ganska klar på detta området:
16 Vad jag vill säga är detta: vandra i Anden, så kommer ni inte att göra vad köttet begär. 17 Ty köttet söker det som är emot Anden och Anden söker det som är emot köttet. De två strider mot varandra för att hindra er att göra det ni vill. 18 Men om ni leds av Anden, står ni inte under lagen. 19 Köttets gärningar är uppenbara: de är otukt, orenhet, lösaktighet, 20 avgudadyrkan, svartkonst, fiendskap, kiv, avund, vredesutbrott, gräl, splittringar, villoläror, 21 illvilja, fylleri, utsvävningar och annat sådant. Jag säger er i förväg vad jag redan har sagt: de som lever så skall inte ärva Guds rike.
22 Andens frukt däremot är kärlek, glädje, frid, tålamod, vänlighet, godhet, 23 trohet, mildhet och självbehärskning. Sådant är lagen inte emot. 24 De som tillhör Kristus Jesus har korsfäst sitt kött med dess lidelser och begär. 25 Om vi har liv genom Anden, låt oss då även följa Anden. 26 Låt oss inte söka tom ära, inte utmana varandra och inte avundas varandra.
Jonathan!
Jag gillar din nyktra, öppna och förutsättningslösa inställning.
Jag vet själv inte så mycket om Lakeland, förutom att jag sett någon timme på det på God Channel hos en granne, och då var aldrig Tod Bentley framme.
Personligen tror jag att pensacolaväckelsen som ju var omtalad för några år sedan blev nådesförkunnelsens moder, med sin stora betoning på förlåtelse i utbyte mot offentlig syndabekännelse och sina överkänsliga samveten.
Det är ju bra om man vågar vara ärlig. Det vågade inte jag under pensacolaväckelsen. Jag ljög och sa att jag tyckte det var underbart, trots att jag bara upplevde en känsla av hänslynslös manipulation, kakburksbekännelser och helgelse in absurdum utan förnimmelse av Guds närvaro. Det är lustigt hur annorlunda man kan úppfatta saker och ting! De flesta i min församling jag talat med säger att de verkligen upplevde Gud, gudsfruktan osv i pensacolaväckelsen.
Hm Lakeland ja… det talas inte så mycket om synd där säger en del… Men nån nytta måste det väl ändå vara av att folk lovsjunger Jesus i flera timmar och blir botade i Jesu namn. Och de har väl inte FÖRNEKAT syndaproblemet… tja som sagt jag har inte följt Lakeland så noga så jag vet inte… men man blir ju lite nyfiken.
Jag tycker det är bra att pastor Ulf inte är så ruggit snabb alltid med vad han tycker. Han är en person som tusentals människor lyssnar på, och han har ett större ansvar inför Gud vad han säger än vad många andra har. Jag tror faktist att Pastor Ulf inte alltid har en egen uppfattning i saker och ting som vi kräver att han ska utala sig om.
Många kända predikanter som varit starkt använda av Gud har sagt och gjort tokiga saker. En predikant som var starkt använd av Gud trodde ett tag att han var Elia. Men trots att dessa predikanter gör fel saker och ”kanske” spårar ur totalt. Så använde/använder ända Gud dem. Men Gud tar inte bort sin smörjelse från sina tjänare bara för att vi kräver det, eller för att vi anser att de är av ondo.
Även pingstväckelsen på Asusa street hade människor där som spårade ut, och lossades ha upplevelser från Gud.
Vi får inte glömma att det vi tycker är sjukt och konstigt mycket väl kan vara från Gud. Därför tycker jag att vi ska vara försiktiga med att såga saker totalt. Vist får man kritisera och granska. Men det behöver int gå till överdrift. Om man ska granska någonting så får man nämligen belysa det från två håll. Och inte bara lägga fram det tokiga och ointeligenta. Att belysa saker från endast ett håll är både trångsynt och sekteristiskt.
Varje väckelse har det som är från Gud och det som är från människor.
Jag tror man ska vara lite skeptisk. Det kan vara massuggestion vi ser och då är inte bara åskådarna vilseledda utan även deltagarna. Som kristen kan man även se dessa rörelser som det som i bibeln kallas falska profeter som ska uppenbara sig i den yttersta tiden för att just förvilla männskligheten. Bara en tanke men man kan se det på olika sätt.
Precis som Bentley verkar denna blogg ha tagit semester. Må ni vila med frid och uppbyggelse
Jag har själv följt Lakelandväckelsen i en och en halv månads tid via God Channel. Jag har även besökt väckelsen i tre dagar. Min personliga uppfattning är endast positivt, naturligtvis finns det konstigheter som man inte kan sätta sitt amen på. Man kan däremot inte neka det som sker, människor blir helade, frälsta, befriade, nytt möte med Gud. Personligen tror jag att man inte skall bygga sitt liv på ”happening”. Däremot är det ett startskott för att gå vidare. Jesus sa att vi ska vara lärjungar till honom och göra det han gjorde. Hur långt har vi kommit på den vägen?
Vet inte vad jag ska tro. Däremot behöver man nog inte åka till Lakeland för att kunna pröva skeendet. Vi kristna har en inre smörjelse (1 Johannesbrev). Om jag ska tycka något så är det enligt följande: Väckelsen där är i grunden, och ett par tre nivåer till, ett initiativ av Gud. Sedan har det mänskliga tagit över. Jag tror att man ska ge Herren äran, annars dödas även det av Gud ursprungliga.
En liten fundering till. Många som varit i Lakeland vittnar om en stark närvaro av Gud. Kan så många ha tagit miste? Och om det är sant att det är Guds närvaro de upplevt, och ”frukten” i slutändan visar sig vara dålig, typ att en skandal uppstår kring Todd Bentley, ska vi då dra slutsatsen att det var en ”dålig” väckelse, en ”fel” väckelse som vi kunde vara utan. Var det något ”fel” på gudsnärvaron då?
För mig ser det ut så här: Antingen är det Guds närvaro som utgutits eller också är det INTE det. Om det är Guds närvaro som gör att folk blir helade i Jesu namn, så är det Gud som har verkat. Och Gud kan man inte kidnappa. Om han närvar någonstans så är det för att han själv VALT det. Man kan inte skopa ut lite gudsnärvaro och sedan springa till en ”felaktig” väckelse eller ”falsk” väckelse och sedan hälla ut den där och skratta i rockärmen och tycka att man varit smart. Eller kan man det?
Och om Tod Bentley är en falsk person som får stå till svars inför Jesus enligt Matt 25 för att Jesus egentligen inte kännt honom trots att han flödat i Andens gåvor så är det Todds problem, inte mitt.
Hoppas nån vill kommentera vad jag skrivit också, för jag har faktiskt funderat på det där ett tag.
Tänkte bara säga det. Vill önska er en trevlig sommar allesammans i Guds närvaro.
Linus låt Gud vara Gud och Guds Ord var dinna fötters lyckta och lev efter Kärleckens lov 1 kor 13 . Då kommer Gud som är kärlecken visa dig sanningen om sig och sitt Ord och livet .Och dig och ditt liv och hur du ska leva med honom som han helst vill i Kärleck och kärlecken tror och hoppas och uthärdar allt 1jhon 4:8 TY GUD ÄR kärlecken
Tack Ronny, Det var fint sagt!
Tack Linus det är bara nåd från Gud
Undrar på om det är så att Gud helar. Varför helar Han nu bara vissa människor och inte andra? Varför är det bara några som känner en stärk Gudsnärvaro på möter och andra inte, trots att längtan är enormt stor och hungern efter Hans gemenskap fyller mitt hjärta ?
Christine läs Jakobs brev i Nya Testamentet .Och be att Gud förklara för dig sanningen om vad som står i det brevet om Helande . Och varför inte alla blir Helade och välsignade av Gud med det de vill . och om vad brevet handlar om i sin Helhet egentligen. För det står om varför man inte blir Helad och välsignad av Gud alltid i det brevet. Och lycka till Gud vill visa dig sanningen och vägen för ditt liv, liksom för alla. Gud välsigne dig och Guds frid!!! Jhon 3:16-17 Jhon 14:6 1kor 13 matt 5-7 1jhon 1:9 ps 103 ( i dessa sanningar och i Jakobsbrev finner din själ ro och tro på Gud för Hela livet. Sen kan du förstås läsa hela Bibeln och gå till en Kyrcka där de tror på Hela Bibelns budskap och lär och uppmuntrar till . För det är bra att vara bland likasinnade. Och för en Kristen med Gud och Guds ord och andra som också verkligen lever med Gud och Guds ord Bibeln för Hur Gud vill vi ska leva med honom, det hör till det normala Kristna livet …) Lyka till som sagt med Guds frid för Gott!!! Ronny
Svar till Christine:
De som inte blir helade, ännu, har förmodligen spärrar, fästen osv i sina sinnen. Det kan vara brist på ödmjukhet eller ärlighet.
Aposteln Jakob: ”Tag nu med saktmod emot det ord som kan frälsa edra själar.”
Det är ens egen tro, genom anden, som helande kan äga rum i den troende.
Har man ännu inte fått helande , i sin fysiska kropp, får man gå till Gud och fråga vad det beror på.
”Närma eder Gud, så ska Han närma sig eder.” (Jakobs brev).
Det är alltså VIKTIGT att man söker Gud när helande uteblir.
… jag tror aldrig vi kommer att få något som är helt rätt. Inte så länge Gud väljer att använda ofullkomliga människor. Därför gör man klokt i att följa Paulus ord och helt enkelt behålla det som är gott och förkasta det som är ont. Båda företeelserna lär finnas överallt, i alla väckelser, och inte minst i det egna hjärtat!! Det är dumt att avfärda hela sammanhang, riktigt dumt. Rekommenderar läsning av Benjamin Ekmans blogg, inlägget om Solsjenitzyn och gränslinjen mellan gott och ont i människohjärtat.
…det enda i hela universum som är ”helt rätt” är väl f ö Gud själv? Den som letar efter en rörelse eller en väckelse (eller vad det nu kan vara) som skall vara perfekt lär dö letande.
Nu skriver Dagen att Todd och hans fru separerar. Det betyder ju naturligtvis inte att det som hände där borta inte var från Gud, men….. borde inte frukten snarare vara tvärtemot? Dvs ett starkare äktenskap?
Det underliga är att en hel del av dessa sk. väckelser är att frukten (några år senare) kan vara väldigt konstigt. te x känner jag så många som tog del av ”torontoväckelsen”, ”skrattväckelsen” osv, många av dem är inte ens troende idag…. och vad hände med väckelse över deras församlingar/över Sverige? ingenstans. VARFÖR är dessa karsmatiska ”väckelser” så oerhört konstiga? Dvs varför så lite frukt? Ja t om dåligt frukt.
Jag bor i Kina, här finns det riktig väckelse, varför ser vi ingeting av dessa saker här? Visst finns det små varianter (på youtube te x) av detta men de församligarana är just små. Däremot kommer det tusentals, ja miljoner männisor till tro i den väckelse som sker, trots kommunistregimen här. (Johnatan var snäll och lämna inga uppgifter om min ipadress osv om någon frågar, vet inte om censuren här ser det jag skriver).
Naturligtvis kan ju väckelse se annorlunda ut från land till land. Men kommentarer jag fått från människor här när de sett Todds möten är: de är inte friska! När de däremot sett vanliga kristna möten (lovsång osv) blir de djupt gripna.
En uppmaning: alla som bor i väst: längta inte så mycket efter tecken och under att ni köper vad som helst! Se på frukten!
Ett bra inlägg läste jag på följande sida. Läsvärt.
http://fireinmybones.com/index.php?col=081308~Life+After+Lakeland%3A+Sorting+Out+the+Confusion
Nu har det desutom visat sig att Todd B varit otrogen…..
http://www.dagen.se/dagen/Article.aspx?ID=156648
vilka människor är det som karismatiska kristna väljer att följa????????????????
Karismatisk kristendom knyter ofta och mycket an till känslor FÖR kristna väckelser.
Dvs, det finns en anknytningspunkt i sinnet till det andliga skeendet.
Fördelen med Ordet-väckelsen är, att det EGNA sinnet underordnar sig Bibelns ord. Ordet består, men känslor förgår.
Tack för en intressant blogg, Jonathan!